傑作(Masterpiece)系列 鐵牛(Optimus Prime/Convoy)

變形金剛玩具之最新消息動態

版主: tfcon

Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-21, 17:36

(一)

http://www.tfw2005.com/resources/master ... pike-5690/
MP鐵牛(Optimus Prime) 日本版

說一下看法和感想,

這話題是要集中針對日本達卡拉湯美的做法,

這玩具的時間已經發行很久了,還是先說這兩件事情吧,

第一個事情是復刻版玩具,以日本人前幾年發行復刻版玩具的手法來說,

如下:

(1)

最初復刻版從G1鐵牛出到G2鐵牛就停止了,一般發行出十二個復刻版玩具。


(2)

以別的名義掛上「Transformers Collection」,簡稱是「TFC復刻版」,

還是從G1鐵牛出到爆裂者就停止了,一般發行出二十一個復刻版玩具。


(3)

2007年變形金剛電影上映後,又以別的名義掛上安可(Encore)復刻版,

連之前出過的角色玩具又重覆發行出來,

以現在的情形來說,出了二十五個復刻版玩具,

25號復刻版玩具是福蒙(Fortress Maximus),

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/1987-a ... aximus-93/

不知道將來安可復刻版會出到什麼角色會停止嗎?



意思是日本人這手法不是向前面出玩具,是往後面倒退出之前出過的玩具,

想到這三個成語,如:換湯不換藥、借屍還魂、羊頭賣狗肉,

很適合去形容日本人,日本人搞出什麼時空界限定版玩具出來,

如下:

http://www.tfw2005.com/transformers-new ... ns-178870/

模仿美國人的百變金剛監視不同平面世界和時間那個會員限定版漫畫的劇情。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-21, 17:37

(二)

第二個事情是日本萬代三個官方玩具,

香港和台灣有發行自做的非官方玩具,

記得大概這幾個非官方玩具吧。

如下:

星矢的神聖衣

操冥使徒之王

假面騎士RX專用的機車(SIC版)

假面騎士顎門專用的機車(SIC版)


接下來日本萬代的三個官方玩具。

如下:

http://blogs.yahoo.co.jp/damien_sancho/45584320.html/

http://blogs.yahoo.co.jp/fqkgw109/12191 ... indow=true
操冥使徒之王 不可動人偶版


http://taste.style.coocan.jp/hobby080121.htm

http://ejcollectibles.blogspot.tw/2012/ ... rnado.html
SIC40 假面騎士顎門機車組


http://gamu-toys.info/sonota/sei/seiya2/seiya2.html

http://www.collectiondx.com/toy_review/ ... oth?page=3
聖衣神話系列 星矢 神聖衣


一開始先有香港和台灣有發行非官方玩具,

被日本萬代知道這件事情,以官方聲明打壓非官方玩具,

在玩具論壇和日本特攝版有看到這官方聲明,

上面找來其中的兩個官方玩具是針對非官方玩具,

分別是假面騎士顎門機車組和星矢的神聖衣,

發行官方玩具版出來後,有人把兩個不同版本都拿來比較一下,

星矢的神聖衣的翅膀部份設計沒有非官方版好,

假面騎士顎門的機車可以變形另外的模式,

拿到手上會自動瓦解分離成三個部份,

非官方版顎門專用的機車不會變形,

日本萬代這行為是把石頭砸自已的腳了。


接下來最後是操冥使徒之王,我覺得這角色的造型外觀不錯,

看起來滿有影月的味道,很多玩家很想擁有這可動人偶玩具,

最奇怪是日本萬代前幾年為什麼不出SIC版可動人偶?

連極魂和S.H.F可動人偶也是一樣。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-25, 17:02

(三)

一開始先是初版MP鐵牛專用的貨櫃是香港人發行非官方版,

如下:

http://www.tfw2005.com/transformers-ima ... e+Trailer/


再來是大陸非官方出縮小版MP鐵牛出來,造型外觀完全百分之百,

縮小到航行級玩具的大小,連合金材質都被省略掉。

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/igear- ... 851ad48190


達卡拉湯美效法萬代先打擊香港非官方的貨櫃,

一開始是先出MP鐵牛(初版) 完全版(附屬貨櫃),

如下:

http://www.seibertron.com/transformers- ... 140/1/204/

http://www.seibertron.com/transformers- ... 140/1/210/
貨櫃內部的構造

表面是掛上「完全版」,把機動迷你車滾珠被省略掉了,

先看看1984年G1系列 鐵牛的貨櫃內部是什麼樣子的表現,

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/1984-a ... s-prime-1/

感覺MP版貨櫃內部的構造表現沒有1984年舊版玩具好,

把機器手臂下面的機器設備都省略掉了,

這完全版的貨櫃不是完全百分之百接近舊版玩具造型,

這貨櫃看起來沒有什麼特別的地方,以這方式出貨櫃是沒有什麼意義,

如果要經過各方面問題(收藏、擺飾、把玩)考慮的話,

我覺得一般版這樣子就夠了,剩下不足的地方由非官方來彌補。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-25, 17:05

(四)

這第二版玩具也是要打擊大陸非官方縮小版MP鐵牛(初版),

一開始日本人說第二版玩具要照G1動畫世界觀的造型來設計,

動畫版造型跟驚奇版是一樣的,差別的是眼睛的顏色,

如下:

http://badmasterwolf.deviantart.com/art ... -307692689

http://www.tfw2005.com/transformers-ima ... mus-Prime/
1984年驚奇漫畫版造型


接下來1999年日本發行限量2000個數量,造型採用G1動畫版造型,

這是別家玩具公司發行大軟膠,不是達卡拉湯美發行。

如下:

http://blogs.yahoo.co.jp/yagyujaguar10/28733020.html
大軟膠版


把驚奇版、大軟膠版、傑作系列版三個都放在一起比較看看,

看看傑作系列的MP鐵牛 第二版真的是符合這造型嗎?

圖片如下:

網路用的Jpg圖(橫).jpg


卡車型態造型很好看,

相反另外的金剛型態的人型比例比較奇怪,

感覺在金剛型態跟卡車型態之間沒有去抓到平衡,

這跟很久以前的日本人的官方說法不一樣,

玩具造型根本不符合驚奇版跟動畫版的造型,

沒有很久以前的第一版造型(2003年)那麼好看,

如果兩者一起比較的話,第二版設計的水準沒有第一版好,

懷疑一半的部份被拿去用在沒有意義的小人偶和貨櫃。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-25, 18:34

(五)

人型比例怪怪的是外觀美感的大缺點,

手部和腳部的造型外觀在視覺上看起來有時候怪怪的,

應該是不夠強壯點的關係吧,以黑線和紅箭頭畫上去。

圖片如下:

網路用的Jpg圖(橫)2.jpg



對造型幾個不滿意的地方,以圈起來和箭頭都一起畫上去,

圖片如下:

網路用的Jpg圖(橫)3.jpg


手的關節設計的不好看,長度比例有點長,看起來像猴子的手臂,

前幾年百變金剛系列有出過生化猴子金剛玩具。

如下:

http://www.transformers-universe.com/in ... cat_ID=193

http://www.tfw2005.com/boards/radicons- ... ost6330910
百變金剛系列 猴子奧狄姆(設定成金剛王的複製人)


大腿不夠壯點,裡面球型關節沒有蓋住起來,做法跟其它的日本玩具一樣,

如下:

http://gsuki.blog60.fc2.com/blog-entry-603.html

http://blog.livedoor.jp/beater_26-omoch ... 36387.html
SD鋼彈轉彈系列 鋼彈F91

http://taste.style.coocan.jp/hobby070223.htm

http://gamu-toys.info/sonota/kaiyo/revo ... tfs02.html
輪轉式可動系列 變形金剛馬格斯

http://schizophonic9.com/re3/src_shingetter1.html

http://blog.livedoor.jp/hacchaka/archives/51890958.html
超級機器人超合金 真蓋特-1 OVA版


還有小腿旁邊的部份(以紅線圈起來)不好看,

讓玩具整體看起來有點笨笨的,看了感覺有點畫蛇添足沒有用的部份。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-25, 18:37

(六)

在網路看過不少玩家都故意把鐵牛的雙手拉短,以不同的角度和動作蓋住缺點,

還有配色整體的表現很僵硬又死板,個人感覺不太像G1動畫世界觀的配色,

很像1984年G1玩具版配色,那個藍色跟舊版玩具的藍色一模一樣,

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/1984-a ... s-prime-1/
1984年G1系列 鐵牛(Optimus Prime)

http://www.tfw2005.com/resources/master ... pike-5690/
MP鐵牛(Optimus Prime) 日本版(第二版)官方圖


覺得玩具世界觀版的鐵牛跟動畫世界觀版的史派克搭配在一起是很奇怪,

之前有寫過驚奇版漫畫的巴斯特和史派克(金髮白人兄弟)的文章,

如下:

viewtopic.php?p=9672#p9672


美版玩具符合G1動畫世界觀的配色,很適合跟史派克搭配在一起,

日本人不考慮驚奇版漫畫和動畫版設定的問題,

就像很久以前很硬凹的把電影系列跟動畫系列設定成同一個世界觀,

是為了促銷動畫系列日本版玩具出去,才會搞無視設定的手法,

美國IDW漫畫公司的IDW世界觀版大黃蜂,

如下:

http://www.tfw2005.com/transformers-ima ... lebee_001/
大黃蜂(Bumblebee)

http://www.tfw2005.com/transformers-ima ... /Goldfire/
黃金火(Goldfire)


日本人無視IDW世界觀版大黃蜂的設定方式,

把頭部顏色塗上金屬藍,名字以大黃蜂來命名,

如下:

http://tagoal.blog4.fc2.com/blog-entry-1040.html

http://hetapura.blog56.fc2.com/blog-entry-356.html

http://higekumatoytoy.blog60.fc2.com/bl ... -2128.html

http://departuretime.fuyu.gs/54_GENERAT ... LDBUG.html
日本版玩具


如果日本版的MP鐵牛(第二版)真的是表現玩具版配色的話,

眼睛顏色改成黃色,也沒有附屬史派克人偶,我想應該是這樣合理的作法吧。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-26, 14:27

(七)

我猜測日本人的心態到底是怎麼樣,

覺得這日本版玩具表現手法是混淆不清楚的,

如下:

1.
一開始讓人搞不清楚作法是打擊非官方?還是照G1動畫版造型設計玩具?

2.
配色是玩具版配色?還是G1動畫版配色?


日本人不容許有別的地方的人(大陸、香港、新加坡、外國人)設計非官方玩具,

抱著自以為很了不起的心態說一定會照G1動畫版造型來設計,

上面有找些圖片來跟玩具造型一起比對看看,是不符合動畫版造型,

也沒有第一版造型(2003年)好,結果跟萬代一樣把石頭砸向自已的腳了,

覺得這玩具的失敗原因是出在日本人的編輯觀念和心態,

不照驚奇漫畫版和動畫版的造型去設計玩具,

變成玩具設計者的個人秀商品,跟之前河森正治個人秀的事情一樣,

之前MP星星叫原本的造型不錯,不知道達卡拉湯美找河森正治修改造型這有什麼意義?

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/other- ... tyle-2674/
河森正治版鐵牛

http://www.tfw2005.com/resources/master ... ream-2424/
MP星星叫 日本版


很久以前有看到大陸非官方把三個不同角色玩具放在一起,

如下:

viewtopic.php?p=14266#p14266

看了後就覺得這玩具造型不太好看,沒有另外兩個恐龍金剛的體型好看,

不值得給非官方去參考這玩具造型看看,還有下一個超音波也走跟鐵牛同樣的命運。

如下:

viewtopic.php?p=13311#p13311
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-28, 16:12

(八)

日本人這做法把傑作系列玩具往後面倒退了,

跟復刻版玩具一樣的方式,把傑作系列全部通通都打掉了,

再重頭重新開始做玩具,很久以前有看到MP巨無霸要出第二版消息,

不知道MP鋼鎖、MP洛迪文將來是否會出第二版嗎?

發行傑作系列玩具的做法還是沒有什麼改變,前幾年也是這樣子。

如下:

新玩具

 ↓

異色版(或是改模換色版)

 ↓

新玩具



覺得這做法沒有什麼太大的意義,以MP潛行玩具來說,

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/1984-a ... hid=619792
1984年G1系列 潛行(Prowl)

http://www.tfw2005.com/resources/master ... hid=628008
2013年傑作系列 潛行(Prowl)


之前對這玩具寫過的心得,

如下:

viewtopic.php?p=13739#p13739

viewtopic.php?p=14212#p14212


把兩個肩炮變成買MP潛行玩具的贈品了,

玩具本身上兩個肩炮設計的很隨便,又再加上人型比例造型很死板,

看起來像半成品的樣子,連MP超音波和磁帶部隊也是一樣設計很草率,

看了感覺不太像傑作系列玩具前幾年的水準,有點質疑日本人做玩具的問題了,

之前的傑作系列玩具投票活動是給自已(日本)來投票決定,勝利系列的星軍刀獲得第一名,

如下:

http://www.tfw2005.com/resources/victor ... aber-2288/

而且MP星軍刀設計圖也不可能這麼快短時間畫出來,

連玩具造型模子沒有做出來,也不知道將來的玩具實品好不好看,品質也怎麼樣?

中途還得意滿滿的開記者會公佈星軍刀得第一名,我想日本人的動向看看就好,

沒有什麼好關注或是在意傑作系列玩具是怎麼樣了。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-30, 18:29

(九)

看到別的日本玩具也有這情況出現,跟MP鐵牛 第二版玩具一樣,

如下:

http://taste.style.coocan.jp/hobby131126.html

http://blog-yuzawa.doorblog.jp/archives/51969580.html

http://blog.livedoor.jp/hacchaka/archives/51900972.html
超級機器人超合金 魔神皇帝(OVA動畫版)


http://taste.image.coocan.jp/hobby101228.htm

http://tagoal.blog4.fc2.com/blog-entry-557.html

http://gamu-toys.info/goukin/gouki/sr/sr05/sr0501.html
超級機器人超合金 魔神皇帝SKL


以OVA動畫版造型的角度來看,覺得魔神皇帝(OVA動畫版)比較好看,

不知道為什麼超級機器人超合金玩具版造型不太好看,變成魔神皇帝SKL玩具比較好看了。


如果真的有考慮到搭配真蓋特-1(OVA動畫版)的話,

如下:

http://taste.style.coocan.jp/hobby130905.html

http://schizophonic9.com/re3/src_shingetter1.html

http://blog.livedoor.jp/hacchaka/archives/51890958.html
超級機器人超合金 真蓋特-1 OVA版


魔神皇帝造型要完全百之百分接近OVA動畫版才對,

之前別家的新世紀合金版造型有照OVA動畫去做,

感覺超級機器人超合金版沒有去照OVA動畫造型設計。
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Re: MP 10 鐵牛(Optimus Prime/Convoy) Ver2

文章tfcon » 2013-12-30, 18:32

剛剛找來的魔神皇帝(OVA動畫版)和真蓋特-1(OVA動畫版)的圖片,

覺得這兩個玩具都不太好看,會去找些資料和別家公司做的玩具來比較看看,

是說說個人看玩具的感覺。

如下:

http://x913.seesaa.net/article/29830455.html

http://gamu-toys.info/sonota/kaiyo/revo ... 6/016.html
輪轉式可動 魔神皇帝(OVA動畫版)


http://blogs.yahoo.co.jp/kunisato5001/35105759.html
新世紀合金版 魔神皇帝(OVA動畫版)

http://higehobby.web.fc2.com/review/04_ ... _k000.html
新世紀合金版 魔神皇帝(OVA動畫版) 異色版


http://gamu-toys.info/sonota/kaiyo/revo ... 7/037.html

http://sougetsuka.web.fc2.com/len/figur ... evo37.html
輪轉式可動 真蓋特-1(OVA動畫版)


http://higehobby.web.fc2.com/review/04_ ... g1000.html
新世紀合金版 真蓋特-1(OVA動畫版)

http://blogs.yahoo.co.jp/kamotaro88/22367244.html
新世紀合金版 真蓋特-1(OVA動畫版) 異色版
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